Перейти к содержимому


Поиск недвижимости
ПродажаАренда
от до
Оценка квартиры в СПб

Постоянная регистрация в новостройке


Сообщений в теме: 12

#1 ctake

ctake

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2014 - 10:37

Прошу совета опытных, юридически грамотных форумчан.

Квартира получена от застройщика по акту приема-передачи, со справкой о полной выплате пая. Если действовать по правилам установленным ФМС, то надо ждать получения документов о собственности, до конца весны, пока застройщик поставит дом на кадастровый учет (можно поставить и без него, по новому закону, но необходимые документы для этого от застройщика не получить никаким образом).
По правилам ФМС жить не хотел, хотел жить по закону. В котором четко сказано

Цитата

  • документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение (заявление лица (лиц), предоставившего гражданину жилое помещение, договор, свидетельство о государственной регистрации права (права собственности на жилое помещение), решение суда о признании права пользования жилым помещением либо иной документ или его надлежащим образом заверенная копия, подтверждающие наличие права пользования жилым помещением).
Прийдя в территориальный пункт ФМС по СПб и ЛО в п. Кузьмолово, естественно наткнулся на брызг слюны изо рта и требование документа о праве собственности.
Отправился в ОУФМС России по СПб и ЛО в Всеволожском районе, попал на прием к одному зам начальнику, ко второму, но везде одно и тоже - и слышать не хотят про иной документ,, для постоянной регистрации им нужно только свидетельство о праве собственности.
На вопрос, - "я приехал на постоянное место жительства, в течение 7 дней обязан обратиться за регистрацией, вы мне отказываете в приеме заявления, в таком случае мне сейчас выйти на улицу и купить эти регистрацию, в какой нибудь резиновой квартире?", получаю не прямой, но косвенный ответ, - "да идите".

Как добиться ФМСников исполнения законов? Обратиться в вышестоящий орган? Какой? Где найти четкую формулировку, что является иным документомподтверждающим наличие права пользования жилым помещением, если не документ о получении квартиры?

#2 Алла

Алла

    ххх

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 336 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2014 - 12:34

Постановлением Правительства Российской Федерации от 11 ноября 2010 года №885 внесены изменения в Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 года №713.

С 28.11.2010 гражданину Российской Федерации предоставляется право выбора способа подачи заявления о регистрации по месту пребывания, а также заявления о «досрочном» снятии с регистрационного учета по месту пребывания. Гражданин имеет право:
  • - обратиться с заявлением о регистрации по месту пребывания к должностному лицу жилищных органов, ответственному за регистрацию, или собственнику жилого помещения;
  • - направить заявление о регистрации по месту пребывания в территориальное подразделение ФМС России через отделение почтовой связи;
  • - направить заявление о регистрации по месту пребывания через федеральную государственную информационную систему «Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)».
http://www.ufms.spb....ws/idn-945.html
"Я с трудом понимаю, когда с трудом объясняют."
"Оптимист видит возможность в каждой опасности, пессимист видит опасность в каждой возможности."

#3 ctake

ctake

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2014 - 13:09

Просмотр сообщенияАлла (06 Февраль 2014 - 12:34) писал:

С 28.11.2010 гражданину Российской Федерации предоставляется право выбора способа подачи заявления о регистрации по месту пребывания,

Но не по месту жительства же, нет?

И как я понимаю, через портал гос услуг только подаешь заявление, потом также идешь в ФМС и взаимодействуешь с ними в живую. Толку от этой системы нет

#4 Алла

Алла

    ххх

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 336 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2014 - 13:15

Просмотр сообщенияctake (06 Февраль 2014 - 13:09) писал:

Но не по месту жительства же, нет?

И как я понимаю, через портал гос услуг только подаешь заявление, потом также идешь в ФМС и взаимодействуешь с ними в живую. Толку от этой системы нет

я ж ссылку дала, там написано внизу

Цитата

С 01.01.2011 будет введен аналогичный порядок оформления гражданину Российской Федерации регистрации по месту жительства
Вам главное выполнить то что от Вас требует закон, подать на регистрацию в срок.

Сообщение отредактировал Алла: 06 Февраль 2014 - 13:15

"Я с трудом понимаю, когда с трудом объясняют."
"Оптимист видит возможность в каждой опасности, пессимист видит опасность в каждой возможности."

#5 Алла

Алла

    ххх

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 336 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2014 - 13:49

На сайте госуслуг в разделе Регистрация гр-на по месту жительства
http://www.gosuslugi...ml#_description
указано что нужно  им предъявить в эл. виде  "Документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение." - то что у Вас на руках, то и высылайте.

Цитата

  7. В случае успешного выполнения проверок и отсутствия вопросов по несовпадению данных Заявления с оригиналами документов Вам в паспорт будет проставлен штамп о регистрации по месту жительства. В противном случае Вы получите извещение о прекращении дела с указанием причин.

Вам для того чтобы всё было законно нужен будет официальный отказ. И в будущем, если Вас не зарегистрируют сейчас, с Вас не смогут снять штраф за нарушение, т.к. Вы выполнили необходимые действия.
"Я с трудом понимаю, когда с трудом объясняют."
"Оптимист видит возможность в каждой опасности, пессимист видит опасность в каждой возможности."

#6 ctake

ctake

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2014 - 14:33

Просмотр сообщенияАлла (06 Февраль 2014 - 13:49) писал:

Вам для того чтобы всё было законно нужен будет официальный отказ. И в будущем, если Вас не зарегистрируют сейчас, с Вас не смогут снять штраф за нарушение, т.к. Вы выполнили необходимые действия.
Спасибо! Теперь немного прояснилось.

Еще надо выяснить, что является документом являющимся основанием для вселения. Четкого определения нигде не могу найти

#7 Алла

Алла

    ххх

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 336 сообщений

Отправлено 06 Февраль 2014 - 15:39

http://portal-law.ru...v_novostrojjke/

Цитата

Регистрация в новостройке


«ЭЖ-Юрист», 2009, N 8

Удалкин В.

Я живу в новостройке. Прописаться постоянно в квартиру пока не могу, так как нет свидетельства из-за задержки документов строительной организацией. Имею ли я право временно зарегистрироваться в данной квартире, и если да, то как это сделать?

Вопросы регистрации граждан по месту пребывания и по месту жительства урегулированы Законом РФ от 25.06.1993 N 5242-1  «О праве граждан РФ на свободу передвижения…» и Правилами регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 N 713.
Из п. п. 9 и 16 Правил регистрации следует, что под жилыми помещениями, в связи с заселением в которые регистрируется гражданин, подразумеваются жилые помещения, принадлежащие гражданам или юридическим лицам на праве собственности. Поскольку, как можно понять из вопроса, право собственности на квартиру не оформлено, проживающий в ней гражданин не может быть зарегистрирован по месту пребывания или по месту жительства.
Однако существует и другая точка зрения. Из перечня документов, которые представляются при регистрации по месту пребывания или по месту жительства, однозначно не следует необходимость наличия зарегистрированного права собственности на соответствующее жилое помещение. Гражданин должен представить документ, являющийся основанием для временного проживания или вселения в жилое помещение.
В Интернете можно найти информацию о том, что недавно Федеральная миграционная служба рекомендовала принимать у граждан, проживающих в новостройках, право собственности на которые не оформлено, документы для регистрации этих граждан по месту пребывания. Подтвердить или опровергнуть данную информацию мы не можем, поскольку речь не идет о рекомендациях, которые были оформлены как официальный акт  (их распространили для внутреннего пользования сотрудников, осуществляющих регистрацию). Кроме того, следует отметить, что в рекомендациях говорится только о тех квартирах в новостройках, права на которые были приобретены гражданами по договорам инвестирования   (при долевом участии в строительстве). Граждане, заключившие на квартиры, например, предварительные договоры или приобретшие квартиры по вексельным схемам, в любом случае не могут рассчитывать на регистрацию по месту пребывания.
Таким образом, автор вопроса может рассчитывать на регистрацию в своей квартире. Для этого ему необходимо обратиться в местный орган регистрационного учета с заявлением установленного образца с приложением документов, удостоверяющих его право на проживание в квартире  (договор, акт приема-передачи квартиры, письменное согласие застройщика на проживание).
Помимо этого, рекомендуем автору вопроса действовать совместно с другими обладателями квартир его дома и заручиться поддержкой застройщика квартир.

Сообщение отредактировал Алла: 06 Февраль 2014 - 15:40

"Я с трудом понимаю, когда с трудом объясняют."
"Оптимист видит возможность в каждой опасности, пессимист видит опасность в каждой возможности."

#8 ctake

ctake

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 15 Февраль 2014 - 08:00

Просмотр сообщенияАлла (06 Февраль 2014 - 13:49) писал:

На сайте госуслуг в разделе Регистрация гр-на по месту жительства
http://www.gosuslugi...ml#_description
указано что нужно  им предъявить в эл. виде  "Документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение." - то что у Вас на руках, то и высылайте.

Вам для того чтобы всё было законно нужен будет официальный отказ. И в будущем, если Вас не зарегистрируют сейчас, с Вас не смогут снять штраф за нарушение, т.к. Вы выполнили необходимые действия.
Подал заявление, пришло приглашение прийти в ФМС. Идти не вижу смысла, так как будет все тоже самое, давайте документ о собственности.

Также написал вопрос на сайте ФМС, пришел ответ с копипастом из закона и дополнение своими словами, полностью противоречащее закону

Цитата

Разъясняю, что регистрация граждан РФ по МП осуществляется органом регистрационного учета (ТП УФМС РФ по СПб и ЛО) в соответствии с  Законом РФ «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» № 5242-1 от 25.06.1993 г. и Правилами регистрации  и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации № 713 от 17.07.1995 г. на основании заявления о регистрации по установленной форме, паспорта или иного документа, удостоверяющего личность гражданина и документа, являющегося в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации основанием для вселения в жилое помещение (договор социального найма, договор найма жилого помещения государственного или муниципального жилого фонда, прошедшие государственную регистрацию договор или иной документ, выражающие содержание сделки с недвижимым имуществом, свидетельство о государственной регистрации права либо иной документ) или его надлежаще заверенной копии. Гражданин Российской Федерации вправе не предъявлять документ, являющийся основанием для вселения гражданина в жилое помещение, если сведения, содержащиеся в соответствующем документе, находятся в распоряжении государственных органов или органов местного самоуправления.
Действующим законодательством Российской Федерации предусмотрено, что первичный прием от граждан документов на регистрационный учет по месту жительства и месту пребывания осуществляют должностные лица жилищных органов (отделы вселения и регистрационного учета граждан ГКУ ЖА районов СПб, ТСЖ, ЖСК, Управляющие компании и др.), в чьем ведении находится жилое помещение.
Вопрос регистрации Вас по месту жительства будет рассмотрен территориальным подразделением УФМС по избранному Вами месту жительства после оформления свидетельства о государственной регистрации права (права собственности на жилое помещение), по предоставлению в орган регистрационного учета оформленного должностным лицом, ответственным за регистрацию, заявления о регистрации по месту жительства по установленной форме, и документа, удостоверяющего личность в соответствии с требованиями п.п. 16-18 Правил.
Обращаю Ваше внимание, что согласно статье 8 Гражданского кодекса Российской Федерации, права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него, если иное не установлено законом.


#9 Алла

Алла

    ххх

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 336 сообщений

Отправлено 15 Февраль 2014 - 12:09

Напишите еще раз им вопрос с уточнением, пусть расскажут про конкретный пункт в законе о прошедшем государственную регистрацию договоре или ином документе, выражающем содержание сделки с недвижимым имуществом , если у Вас на руках ДДУ прошедший регистрацию. Что ФМС под этим "иным" документом подразумевает.

Еще можно прийти в паспортный и попросить такой же ответ - отказ в письменном виде от начальника паспортного стола.
Потом при регистрации при наличии св-ва о собственности  Вас не должны будут оштрафовать, если попытаются можно и в суд из принципа, т.к. у Вас на руках будет официальные ответы  с сайта и ПС на Ваши попытки встать на регистрацию по месту проживания ответственных за регистрацию лиц.
"Я с трудом понимаю, когда с трудом объясняют."
"Оптимист видит возможность в каждой опасности, пессимист видит опасность в каждой возможности."

#10 Otter

Otter

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 14 Февраль 2020 - 16:31

Такой вопрос: если я покупаю квартиру в новостройке в Кудрово, у меня регистрация будет ленобласть или спб?

#11 владимир юрьевич масленников

владимир юрьевич масленников

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 607 сообщений

Отправлено 15 Февраль 2020 - 00:31

Просмотр сообщенияOtter (14 Февраль 2020 - 16:31) писал:

Такой вопрос: если я покупаю квартиру в новостройке в Кудрово, у меня регистрация будет ленобласть или спб?
Ленинградская область. Всеволожский район, город Кудрово.
8-911-218-80-53. АН "Панорама"

#12 Самуил

Самуил

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 671 сообщений

Отправлено 15 Февраль 2020 - 12:42

Понятие "регистрация" сейчас очень запутано.Их несколько видов,оформляются в разных учреждениях,требуются различные документы и всё это практически каждые три месяца меняется.

Разобраться в этом простому человеку невозможно .Приходится проводить "разведку боем".Приходишь первый раз - тебе говорят,что не туда пришёл,но указывают - куда.Второй раз  приходишь по указанному адресу - говорят,каких документов не хватает.На третий раз находят ошибки в представленных документах. На четвёртый раз,в лучшем случае,регистрируют.И каждый раз стоишь в очереди 2-3 часа.

#13 Girkin

Girkin

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 690 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 13:34

Просмотр сообщенияСамуил (15 Февраль 2020 - 12:42) писал:

Понятие "регистрация" сейчас очень запутано.Их несколько видов,оформляются в разных учреждениях,требуются различные документы и всё это практически каждые три месяца меняется.

Разобраться в этом простому человеку невозможно .Приходится проводить "разведку боем".Приходишь первый раз - тебе говорят,что не туда пришёл,но указывают - куда.Второй раз  приходишь по указанному адресу - говорят,каких документов не хватает.На третий раз находят ошибки в представленных документах. На четвёртый раз,в лучшем случае,регистрируют.И каждый раз стоишь в очереди 2-3 часа.

Ничего не запутано.
Для граждан РФ есть два вида регистрации - по месту жительства и/или по месту пребывания в жилом помещении.
дедывоевале гогаринвкосмослитал сделаноунас путенвсехпереиграл абырвалг
Уникальный Генетический Код Рускава Человека




Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru