Перейти к содержимому


Поиск недвижимости
ПродажаАренда
от до
Оценка квартиры в СПб

«Аммиачные» квартиры: имеет ли смысл судиться с застройщиком?


Сообщений в теме: 44

#1 Редакция

Редакция

    Редакция БН газеты

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 753 сообщений

Отправлено 24 Июль 2013 - 09:01

Покупатели квартир, в которых присутствует запах аммиака, стали чаще требовать через суд компенсацию за «бракованное» жилье. Если хотя бы одно из подобных дел завершится в пользу граждан, это повлечет довольно неприятные для застройщиков последствия.
Текст статьи

#2 Гость_sv

Гость_sv
  • Гости

Отправлено 24 Июль 2013 - 09:01

Что значит  "устранить неприятный запах в квартире"? Покрыть стены двумя слоями лака?

#3 Гость_Нравиццо

Гость_Нравиццо
  • Гости

Отправлено 24 Июль 2013 - 09:38

"многие покупатели будут злоупотреблять своими правами, пытаясь заработать на результатах судебных дел" - как здорово:) всё-таки устроен капитализм: капиталист назначает свою цену в продукте, какую захочет:) и закладывает в цену что угодно. человек же покупает квартиру, она оказывается аммиачной. подаётся иск и ... оказывается, что человек, который чуть не отдал концы злоупотребляет своими правами:))) фантастишь.

#4 Гость_Александр

Гость_Александр
  • Гости

Отправлено 24 Июль 2013 - 11:23

Мне сейчас Ойкумена продает аммиачную квартиру в ЖК Чайка на Туристской под видом качественного жилья. Они активно (через агентство недвижимости)пытаются скрыть этот дефект, т.е.регулярно проветривают квартиру, проводят влажную уборку перед каждым моим посещением, но запах аммиака все-равно проявляется.Буду требовать возврата задатка за квартиру и расторжения договора купли-продажи,если откажут-буду скандалить.

#5 Гость_Покупатель

Гость_Покупатель
  • Гости

Отправлено 24 Июль 2013 - 11:39

" В первую очередь, необходимо провести строительно-техническую экспертизу" - мне это тоже нравится:) при капитализме капиталист может тебе любыми способами воспрепятствовать провести эту экспертизу. Квартир с аммиаком 1000 и в каждом случае надо проводить экспертизу? Да это же золотое дно для чиновников!!!

#6 Сергей Бардин

Сергей Бардин

    Корреспондент БН

  • Пользователи
  • PipPip
  • 164 сообщений

Отправлено 24 Июль 2013 - 13:40

Просмотр сообщенияsv (24 Июль 2013 - 09:01) писал:

Что значит  "устранить неприятный запах в квартире"? Покрыть стены двумя слоями лака?
Все зависит от уровня концентрации аммиака. Если у Вас есть подозрения, имеет смысл вызвать независимого эксперта, который установит причины появления запаха, подскажет, как его устранить и можно ли вообще это сделать.

#7 Сергей Бардин

Сергей Бардин

    Корреспондент БН

  • Пользователи
  • PipPip
  • 164 сообщений

Отправлено 24 Июль 2013 - 13:44

Просмотр сообщенияПокупатель (24 Июль 2013 - 11:39) писал:

" В первую очередь, необходимо провести строительно-техническую экспертизу" - мне это тоже нравится :) при капитализме капиталист может тебе любыми способами воспрепятствовать провести эту экспертизу. Квартир с аммиаком 1000 и в каждом случае надо проводить экспертизу? Да это же золотое дно для чиновников!!!
Запах аммиака часто обнаруживается уже после того, как вы подписали акт приема-передачи квартиры и заселились в нее. В этом случае Вам ни один капиталист не сможет запретить провести экспертизу - застройщик узнает о ней только по факту подачи претензии :)

Сообщение отредактировал Сергей Бардин: 24 Июль 2013 - 13:45


#8 Гость_Александр

Гость_Александр
  • Гости

Отправлено 24 Июль 2013 - 14:02

Строительно-техническая экспертиза не отвечает на вопрос есть ли превышение по аммиаку и проч. гадости.

#9 Aлексей

Aлексей

    Пионэр

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 644 сообщений

Отправлено 24 Июль 2013 - 14:49

Может быть редакции составить список аммиачных объектов Петербурга. Вы же ведущий журнал в этой области.

Думаю, читателям будет интересно узнать, от каких домов надо держаться подальше. А то все какие-то полунамеки. Четко было сказано только про комплексы Юбилейный квартал от Ленспецсму, Оптимист от ЮИТ и Вена от Сэтл Сити.

Сейчас же известно, что домов намного больше. Это и Антей от ЛСР и дом на Пархоменко, 34 от ИПС и вот Чайка от Ойкумены, Приморский 137к2 (Золотая гавань) от Ленспецсму, Ломоносов на Учительской, 18 от Стройтреста, Сергей Есенин от него же, Северная регата на Богатырском от Прагмы, дома в Ладожском парке от Квартиры.ру, дома в Балтийской жемчужине, Северный, 75 от Стоуна, 6 корпус Девяткино от Арсенала. Это только несколько известных объектов, всего их больше.

Почему бы редакции не сделать обзор по теме? Аммиак никуда не делся, новые дома с аммиаком продолжают вводиться. Недавние примеры Вена от Сэтл Сити (сдан 2012 год) и Корпус 6 комплекса Девяткино от Арсенала (сдан конец 2012г).

Можно обратиться в Роспотребнадзор, они проводят анализы на аммиак и у них есть список затронутых домов. Ваши читатели будут вам благодарны.
Sick my duck

#10 Сергей Бардин

Сергей Бардин

    Корреспондент БН

  • Пользователи
  • PipPip
  • 164 сообщений

Отправлено 24 Июль 2013 - 14:54

Просмотр сообщенияАлександр (24 Июль 2013 - 14:02) писал:

Строительно-техническая экспертиза не отвечает на вопрос есть ли превышение по аммиаку и проч. гадости.
Здесь можете почитать, на какие "гадости" можно проверить квартиру.

#11 Сергей Бардин

Сергей Бардин

    Корреспондент БН

  • Пользователи
  • PipPip
  • 164 сообщений

Отправлено 24 Июль 2013 - 15:21

Просмотр сообщенияAлексей (24 Июль 2013 - 14:49) писал:

Может быть редакции составить список аммиачных объектов Петербурга. Вы же ведущий журнал в этой области. Думаю, читателям будет интересно узнать, от каких домов надо держаться подальше. А то все какие-то полунамеки.
А по каким критериям определить "аммиачность" объекта? В некоторых новостройках пахнет лишь в 1-2 квартирах, в других (некоторые из них Вы, кстати, перечислили) проблему уже решили, обработав стены специальным составом. В других ЖК запах аммиака чуть ли не в половине квартир. В третьих есть подозрительный запах, но неясен его источник. Роспотребнадзор проводит проверки по поступившим жалобам, а сколько новостроек, в которых может присутствовать запах аммиака, но его просто не замечают? Необъективная информация будет, мягко говоря.

Сообщение отредактировал Сергей Бардин: 24 Июль 2013 - 15:23


#12 Гость_Домовёнок

Гость_Домовёнок
  • Гости

Отправлено 24 Июль 2013 - 16:02

Покупателям важно само наличие информации о проблеме по тому или иному объекту. А дальше сам каждый решает, связываться с застройщиком у которого "единичные" случаи "неизвестного происхождения" или поискать другого. Ведь покупаем квартиры один реже два раза в жизни и напороться на "единичный случай" для  простого обывателя драма с судебными перспективами на несколько лет.

#13 Гость_c

Гость_c
  • Гости

Отправлено 24 Июль 2013 - 16:28

а самое интересное что отказаться придется от самых жирных (с высокой стоимостью квадратного метра) застроищиков ЛЕнспецсму,ЮИТ и тд

#14 Aлексей

Aлексей

    Пионэр

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 644 сообщений

Отправлено 24 Июль 2013 - 16:55

Просмотр сообщенияСергей Бардин (24 Июль 2013 - 15:21) писал:


А по каким критериям определить "аммиачность" объекта? В некоторых новостройках пахнет лишь в 1-2 квартирах, в других (некоторые из них Вы, кстати, перечислили) проблему уже решили, обработав стены специальным составом. В других ЖК запах аммиака чуть ли не в половине квартир. В третьих есть подозрительный запах, но неясен его источник. Роспотребнадзор проводит проверки по поступившим жалобам, а сколько новостроек, в которых может присутствовать запах аммиака, но его просто не замечают? Необъективная информация будет, мягко говоря.
Сергей, я предложил объективный критерий: обратиться в Роспортебнадзор. Их лаборатория проводит анализы по факту обращения граждан с жалобами. Соответственно список таких домов у них есть.
Sick my duck

#15 Гость_Бомбадил

Гость_Бомбадил
  • Гости

Отправлено 24 Июль 2013 - 16:57

Цены на недвижимость зашкаливают, пора производить естественный отбор строительных компаний.

#16 Aлексей

Aлексей

    Пионэр

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 644 сообщений

Отправлено 24 Июль 2013 - 17:00

Без списка домов разговор получается беспредметный. Комиссия по недвижимости общества потребителей Петербурга и Ленобласти регистрировала по 20-30 обращений каждый месяц (200-300 в год получается). Неужели из одного-двух домов? Почему бы не назвать адреса, по которым были обращения?
Данная Комиссия - еще один объективный источник информации о проблеме. Зачем же держать читателей в неведении, ограничиваясь статистикой.
Sick my duck

#17 Сергей Бардин

Сергей Бардин

    Корреспондент БН

  • Пользователи
  • PipPip
  • 164 сообщений

Отправлено 24 Июль 2013 - 17:24

Просмотр сообщенияДомовёнок (24 Июль 2013 - 16:02) писал:

Покупателям важно само наличие информации о проблеме по тому или иному объекту
Проблемы чаще всего бывают в отдельно взятой квартире, а не на объекте. Предлагаете всех под одну гребенку в список включить? К тому же, доказать наличие/отсутствие вредных примесей может лишь экспертиза. Ссылаться на отдельные обращения, и, тем более, информацию, взятую из неподтвержденных источников (например, сообщения на форумах дольщиков) несерьезно.

Просмотр сообщенияAлексей (24 Июль 2013 - 16:55) писал:

Сергей, я предложил объективный критерий: обратиться в Роспортебнадзор. Их лаборатория проводит анализы по факту обращения граждан с жалобами. Соответственно список таких домов у них есть.
Вы думаете, почувствовав запах аммиака, все покупатели сразу обращаются в Роспотребнадзор? Это далеко не так. Сначала пытаются договориться с застройщиком - и во многих случаях это удается (к вопросу о полноте и объективности "аммиачного" списка).

Просмотр сообщенияAлексей (24 Июль 2013 - 17:00) писал:

Данная Комиссия - еще один объективный источник информации о проблеме. Зачем же держать читателей в неведении, ограничиваясь статистикой.
Еще раз: подтвердить наличие аммиака может только экспертиза, которую проводят далеко не всегда. Я вообще сомневаюсь в существовании объективных источников информации по этой, безусловно актуальной, теме. Ведь жалобы, поступающие от дольщиков в общественные объединения, могут быть отличным инструментом конкурентной борьбы. Кому-то померещился запах аммиака, он обращается в комиссию, об этом узнают СМИ и публикуют соответствующую информацию. Понятное дело, жилье в таком доме вряд ли будут покупать. Да и к другим объектам застройщика будут относиться настороженно. Но на поверку может оказаться, что никакого аммиака не было. А застройщик соседнего дома, в котором дольщики не жаловались на запах аммиака, перевыполнит план продаж. Все же элементарно :)

Сообщение отредактировал Сергей Бардин: 24 Июль 2013 - 17:27


#18 Гость_Гость

Гость_Гость
  • Гости

Отправлено 24 Июль 2013 - 17:26

тут наверняка есть специалисты, расскажите, откуда, по вашему мнению, аммиак?

#19 Aлексей

Aлексей

    Пионэр

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 644 сообщений

Отправлено 24 Июль 2013 - 18:22

С таким подходом все по спускается на тормозах. Самый лучший способ не ошибиться - ничего не делать. Пусть народ покупает аммиачные квартиры.

Я предложил два авторитетных источника информации по теме.
Sick my duck

#20 Гость_Покупатель

Гость_Покупатель
  • Гости

Отправлено 24 Июль 2013 - 20:25

Просмотр сообщенияСергей Бардин (24 Июль 2013 - 13:44) писал:

Запах аммиака часто обнаруживается уже после того, как вы подписали акт приема-передачи квартиры и заселились в нее. В этом случае Вам ни один капиталист не сможет запретить провести экспертизу - застройщик узнает о ней только по факту подачи претензии :)
замечательно :) и тут строители сумели - этого ООО уже и след простыл :) а сам дом передан на баланс "ничего не знающей" УК :)
В этом случае Вам ни один капиталист не сможет запретить провести экспертизу - какой же хороший вариант :) внести деньги, заплатить, а потом судится и если хватит здоровья судится всю жизнь, а вы очень подкованный, сразу видно строитель ;) или тот, кто сбывает квартиры построенные с аммиачного китайского бетона :)

#21 Гость_Гость

Гость_Гость
  • Гости

Отправлено 24 Июль 2013 - 20:27

Просмотр сообщенияГость (24 Июль 2013 - 17:26) писал:

тут наверняка есть специалисты, расскажите, откуда, по вашему мнению, аммиак?
как-то писали ведь в бээне, что ли: строители закупили дешёвый бетон в китае. разбадяжили и построили дома :) квартиры продали и ... привет :)

#22 Гость_Покупатель

Гость_Покупатель
  • Гости

Отправлено 24 Июль 2013 - 20:31

Просмотр сообщенияСергей Бардин (24 Июль 2013 - 17:24) писал:

Проблемы чаще всего бывают в отдельно взятой квартире, а не на объекте.
а как это в "отдельно взятой квартире"? объясните, а то  мне кажется так: гастарбайтеры собирали коробку на земле, заливали её аммиачным бетоном, и какие же они злые ...и негодные подняли коробку на этаж и вставили её таким образом, куда показал прораб :) тыкнув пальцем в журнал :)

#23 Гость_Покупатель

Гость_Покупатель
  • Гости

Отправлено 24 Июль 2013 - 20:35

Просмотр сообщенияAлексей (24 Июль 2013 - 17:00) писал:

Почему бы не назвать адреса, по которым были обращения?
вы зрите в корень :) коррупционной схемы. зачем называть адреса? купит чел квартиру и откинется. следов не будет. а аммиак к тому моменту выветриться через 2-3 поколения. градостроительная администрация как и муниципалы - они все в доле. публикация таких списков, мне кажется, близка к той вероятности, с какой появился сноуден в России :)

#24 Гость_Вальдемар

Гость_Вальдемар
  • Гости

Отправлено 24 Июль 2013 - 22:22

Сергей Бардин: "...жалобы, поступающие от дольщиков в общественные объединения, могут быть отличным инструментом конкурентной борьбы. Кому-то померещился запах аммиака, он обращается в комиссию, об этом узнают СМИ и публикуют соответствующую информацию."



Ага, конкурент будет специально покупать квартиру, чтобы потом вдруг "почувствовать там запах аммиака" и устроить скандал "на весь мир"...

#25 Мазай

Мазай

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 606 сообщений

Отправлено 24 Июль 2013 - 23:23

Просмотр сообщенияГость (24 Июль 2013 - 17:26) писал:

тут наверняка есть специалисты, расскажите, откуда, по вашему мнению, аммиак?
добавлять что то еще в бетон, кроме цемента, песка и вода - значит только удорожать его. Удорожают строители его только вынужденно, когда по другому никак нельзя. Вынужденно в бетон добавляют только пластификаторы (чтобы лучше укладывался) и противоморозные присадки (чтобы при минусовой температуре не замерзал, а схватывался). На эти добавки все и грешат

#26 Гость_Натуся

Гость_Натуся
  • Гости

Отправлено 25 Июль 2013 - 08:56

По вопросу - откуда в бетоне аммиак. Когда зимой заливают бетон в монолитную конструкцию при минусовой температуре, в него (бетон) добавляют противоморозные добавки, т.к. схватывание и упрочнение бетона - это по сути химическая реакция гидратации цемента с водой (песок и щебень инертны). Реакция эта возможна только при плюсовой температуре воздуха. При минусе вода превращается в лед, и бетон не схватывается, а только замерзает, т.е. не происходит реакции цемента с водой, а значит, бетон не превращается в камень, не приобретает прочность. Для этого в бетон добавляют противоморозные добавки, чтобы происходил процесс схватывания в холода. Вот добавки и могут содержать аммиак, но на бетонном заводе эти добавки не делают, а привозят туда. Теперь отсюда понятно, почему на разных этажах, в разных квартирах может  или не может ощущаться аммиак. Допустим, первые этажи строили летом (бетон без этих добавок), а последние этажи достраивали зимой (бетон с добавками). А панели бетонные делают на заводах в цехе в тепле, а не на улице, там нет аммиака.

#27 Гость_Ганс

Гость_Ганс
  • Гости

Отправлено 25 Июль 2013 - 09:11

Противоморозных присадок при строительстве явно не жалеют))Я два года(зимой ) назад у Балтийской жемчужины гулял,как на сотню метров к Симфонии подошел сразу учуял запах как из канализационного люка,повертел головой,люков с клубами пара не было нигде рядом,удивился откуда запах,дальше пошел.Прошел по дублеру Петергофского шоссе(где-то сто метров от домов)весь квартал,от дудергоф-клуба до Премьеры,запах до исчезал,до внезапно появлялся.Даже в Премьере запах был,видно ветром с Море и Симфонии приносило.

Потом через пару месяцев вспомнил об этом,набрал в поиске "Запах канализации в Балтийской Жемчужине" и вопросы отпали.Особо позабавили комиссии которые искали виноватых,но явно не хотели их находить.Компании производитель добавок вину на себя брать никак не хотела))Кстати рядом с домом на углу Чекистов и Добровольцев 25 этажный социальный термитник для военных построили в прошлом году,в апреле первый этаж начали,в начале ноября последний,дальше только облицовка была.Почти каждый день рядом проходил,не малейших намеков на запах,так как в плюсовую погоду успели построить.

#28 Гость_Ипотечник

Гость_Ипотечник
  • Гости

Отправлено 25 Июль 2013 - 09:29

Просмотр сообщенияГанс (25 Июль 2013 - 09:11) писал:

Противоморозных присадок при строительстве явно не жалеют))Я два года(зимой ) назад у Балтийской жемчужины гулял,как на сотню метров к Симфонии подошел сразу учуял запах как из канализационного люка,
во, всё сошлось. помню брал ипотеку и там у соседних людей был скандал с возвратом денег: брали квартиру люди в жемчужине, оказалось воняет. кто тут предлагал сначала купить, а потом подавать претензии? :)

#29 Гость_Гость

Гость_Гость
  • Гости

Отправлено 25 Июль 2013 - 09:30

Просмотр сообщенияГанс (25 Июль 2013 - 09:11) писал:

Противоморозных присадок при строительстве явно не жалеют))
ага, китайцы молодцы. выморозят людей, сами будут жить.

#30 Гость_заза

Гость_заза
  • Гости

Отправлено 25 Июль 2013 - 14:41

Интересно, а "пахнут" только те квартиры, которые заливали в холодный период (при муносовой температуре) или же и летние тоже?



Ответить



  


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru