Форум портала БН.ру: проецируем украинский РН на российский - Форум портала БН.ру

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

проецируем украинский РН на российский смех сквозь слезы

#1 Пользователь офлайн   мелкий девелопер 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 410
  • Регистрация: 10 января 08

Отправлено 19 июля 2008 - 12:11

Кварталы коробок с повышенной этажностью, где в 2-3-4 к. квартирах живут миллионеры. Наивысшая плотность миллионеров на кв. м. земной поверхности в мире. Вол Стрит переезжает в Оболонь. Вслед за топ-менеджерами с Вол Стрит, в Оболонь массово мигрируют владельцы особняков из Калифорнии и Флориды (в Оболони великолепная природа и потрясающие виды. Всего лишь спустившись на элитном лифте вниз, прямо у подъезда Вы сможете сесть в Троллейбус Бугатти и проехав всего лишь пару остановок наблюдать жизнь и обычаи одичавших аборигенов Оболони, для которых построены несколько резерваций с их исконной средой обитания - панельных 9-этажек с загаженными подъездами. Люди массово распродают по бросовым ценам свои гипсокартонные особняки в США. Это уже спровоцировало панику на рынке элитной недвижимости в Соединенных Штатах. Оболонь становится самостоятельной административной единицей с особым статусом (Оболонь-Сити, однако в ходу сокращенное историческое название - Оболонь), в конституцию Украины внесены соответствующие изменения.

Поскольку цена кв. м. плохо читается и воспринимается покупателями из-за огромного количества нулей, а суффиксы типа биллион/квинтильон неоднозначно воспринимаются покупателями из различных уголков мира, то цена площади элитного жилья выставляется в долларах за кв. см.: сотни тысяч и миллионы долларов за кв. см. не допускают неоднозначных трактовок. Существуют схемы совместного инвестирования группами из 100-300 инвесторов в кв. см. в пределах одной квартиры. Однако Министерство Внутренних Дел Оболони предостерегает инвесторов от участия в сомнительных схемах. Так, недавно была раскрыта афера, когда кв. см. порядочных инвесторов размывались покупкой рейдерами см. в шахматном порядке, что приводило к невозможности передвигаться по квартире. Стоит обратить внимание и на новую схему, когда инвестор заключает договор на определенное количество см. с прилагающейся картой владений в квартире, однако через некоторое время инвестиционная компания выставляет требования доплатить разницу между куб. см. и линейными см. Поэтому обращайте самое пристальное внимание на единицы измерения и обязательно требуйте карту владений на миллиметровке.

Оболонские Риэлторы подчеркивают, что привлекательность Оболони обусловлена отсутствием ураганов, стабильным отсутствием сейсмической активности и великолепным социумом: сверху/снизу/слева/справа Вашими соседями будут исключительно состоятельные люди. Оболонские риэлторы - самые состоятельные риэлторы в мире. Достаточно провести всего одну сделку в жизни, чтобы обеспечить будущее своих детей и внуков. Но и они не могут себе позволить элитное жилье. Все, что им доступно - это неликвиды на Гаваях, Бермудских Островах и в Беверли Хиллз.

Эксперты в один голос прогнозируют стремительный рост цен. "В данный момент в Киеве существует огромный отложенный спрос на недвижимость. Доходы людей растут, ипотека становится все доступней. Некоторые банки уже начали предлагать уникальные кредитные продукты, в рамках которых возможно взять кредит на 200-300 лет. Все риски, а также страхование Вашей жизни и Ваших наследников до 8 колен берет на себя Страховая Компания "бетонный наперсток Оболони"". Строители проходят элитный кастинг перед приемом на работу, что также отрицательно влияет на себестоимость строительства. Ежегодно стоимость элитного цемента М400 и уникальной арматуры увеличивается на 300-400%, поэтому застройщики работают на грани убытков.

Нашему изданию удалось поговорить с простым представителем среднего класса миллиардеров, Иваном Голубковым. Иван воспользовался акционным предложением Оболонского кредитного союза BubbleCapital (зарегистрирован в оффшорной зоне на Луне). Сроки выплат, по сравнению с обычными 300 годами увеличены на 200 лет, при увеличении процентной ставки всего на 57% суточных.

Несмотря на 4 Мировую Войну, Оболони кризис не коснулся. "Здесь уникальная бизнес-среда, которая не подчиняется законам экономики", - говорит аналитик рейтингового агенства Джон Cиф (John Thief). Несмотря на понижение краткосрочного рейтинга мировой экономики до Z--- (1Z3-), кредитные долгосрочные рейтинги муниципальных облигаций Оболони повышена c AAAAAAA++++(7A4+) до AAAAAAAAAAAA++++++++++++++ (12A14+). Такая стабильность обещает многократный рост цен на Оболонскую недвижимость. Единственная проблема, которую отмечают аналитики - это потенциальная нехватка мировой ликвидности для поддержания экономического роста Оболони.

#2 Пользователь офлайн   AнтиДаун 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 730
  • Регистрация: 14 мая 08

Отправлено 19 июля 2008 - 12:57

Такие топики принято в Вече размещать.
Не хами - целее будешь!

#3 Пользователь офлайн   мелкий девелопер 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 410
  • Регистрация: 10 января 08

Отправлено 19 июля 2008 - 13:28

Просмотр сообщенияAнтиДаун (19.7.2008, 13:57) писал:

Такие топики принято в Вече размещать.

Извините, но "В данном форуме пользователи занимаются всем тем, что не относится к тематике рынка недвижимости, но чем не заниматься они не могут."
Вышеопубликованная цитата из украинского форума неплохо иллюстрирует восприятие цен участниками украинского РН , где кризис развивается более высокими темпами и может служить неплохой прогнозной базой для российского. Там падают даже неплохие торговые фирмы (сам свидетель), не в силах переварить рост ставок до 24 в гривнах и 16 в долл (даже по таким ставкам кредит не получить - нет ресурсов). Что уж говорить об ипотечниках и строителях

#4 Пользователь офлайн   AнтиДаун 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 730
  • Регистрация: 14 мая 08

Отправлено 19 июля 2008 - 14:34

Просмотр сообщениямелкий девелопер (19.7.2008, 14:28) писал:

Извините, но "В данном форуме пользователи занимаются всем тем, что не относится к тематике рынка недвижимости, но чем не заниматься они не могут."
Вышеопубликованная цитата из украинского форума неплохо иллюстрирует восприятие цен участниками украинского РН , где кризис развивается более высокими темпами и может служить неплохой прогнозной базой для российского. Там падают даже неплохие торговые фирмы (сам свидетель), не в силах переварить рост ставок до 24 в гривнах и 16 в долл (даже по таким ставкам кредит не получить - нет ресурсов). Что уж говорить об ипотечниках и строителях

Вот именно, эта шутка с украинского форума ну никак не подходит для раздела о ценах на недвижимость на питерском форуме.


Еще бы у них цены не падали при таком прогнозе цен на углеводороды на ближайшее время и при таких президентах, как Ющенко.
Назревает гражданская война между между юго-востоком и западом.

Женщина с косой уже пришла на Украину. Голодомор несчастным её жителям покажется пустяком временным.
Не хами - целее будешь!

#5 Пользователь офлайн   мелкий девелопер 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 410
  • Регистрация: 10 января 08

Отправлено 19 июля 2008 - 16:32

Просмотр сообщенияAнтиДаун (19.7.2008, 15:34) писал:

Вот именно, эта шутка с украинского форума ну никак не подходит для раздела о ценах на недвижимость на питерском форуме.
Еще бы у них цены не падали при таком прогнозе цен на углеводороды на ближайшее время и при таких президентах, как Ющенко.
Назревает гражданская война между между юго-востоком и западом.

Женщина с косой уже пришла на Украину. Голодомор несчастным её жителям покажется пустяком временным.

Позвольте с вами не согласиться в оценке веса влияния политических рисков на цены РН. Пример Казахстана убеждает в обратном. РН в гораздо большей степени зависит от притока на него ресурсов и цены этих ресурсов, как только ресурсов становиться недостаточно для приобретения недвижимости по текущим ценам, цены начинают подстраиваться под имеющийся объем денежного предложения. Это железное правило действует как в прямом, так и в обратном направлении. Элементарные законы рынка и действуют они во всем мире. Локальный рост предложения фин ресурсов возможн как во внутристрановом , так и мировом разрезе, но опять же все определяется соотношением совокупных ресурсов, которые моут предложить покупатели(платежеспособным спросом) и совокупным объемом предложения. Чем больше дисбаланс между двумя этими величинами , тем больше корректирующее ценовое движение. Как известно, располагаемые финансовые ресурсы на жителя в РФ, Украине, Казахстане на порядок меньше, чем в странах Зап Европы и США, в то время, как обеспеченность жильем меньше где-то только в два раза, т е в физических единицах рынки гораздо более сопоставимы. Отсюда можно сделать вывод, что без резкого сокращения предложения жилья и (или) увеличения располагаемых ресурсов цены не могут сохраниться. А нынешний рост цен носит очень локальный и неустойчивый характер и вызван тем, предложение фин ресурсов гораздо более волатильно, чем предложение недвижимости. Единственная особенность заключается в том , что движение цен вверх, как правило (в отсутствие масштабных кризисов) происходит охотнее, чем вниз (это подкрепляется инфляцией ). В каждой шутке шутки только доля, в вышеупомянутой - небольшая.

#6 Пользователь офлайн   Guha 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 447
  • Регистрация: 17 июня 08

Отправлено 20 июля 2008 - 00:12

Просмотр сообщенияAнтиДаун (19.7.2008, 15:34) писал:

Вот именно, эта шутка с украинского форума ну никак не подходит для раздела о ценах на недвижимость на питерском форуме.
Еще бы у них цены не падали при таком прогнозе цен на углеводороды на ближайшее время и при таких президентах, как Ющенко.
Назревает гражданская война между между юго-востоком и западом.

Женщина с косой уже пришла на Украину. Голодомор несчастным её жителям покажется пустяком временным.

А вы в курсе почём бензин в хохляндии? 35 рублёв на наши деревянненькие... А народ всё приемущественно на иномарочках рассекает... Можете сгонять, убедиться... И не несите чушь по поводу "гражданской войны", ничего там не назревает, меньше зомбоящик с центральными телеканалами смотрите.... Единственное, что там назревает, это всё большая неприязнь к россии, которая всё делает, лишь бы рассоритья...
"Когда люди начинают полагаться на доходы от прироста капитала, а не на прибыль, чтобы оправдать инвестиции, это означает, что они ожидают, что придет больший дурак, чем они сами, и купит это еще дороже. Но в мире запас дураков ограничен" Copyright © Британские обозреватели.
"СТАДО рОстунов, и СТРОЙ КАРХистов!"©
Не считаю нужным церемониться с кащенистами из курятника.

#7 Пользователь офлайн   danil1 

  • Смотрящий
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Почетный Автор
  • Сообщений: 2 308
  • Регистрация: 14 февраля 07

Отправлено 20 июля 2008 - 10:12

Guha
ты это... поаккуратнее....пятая колонна....

не знаю, что тебя толкает на такие посты, но явно не здравый смысл. Ни одна страна под руководством саженцев из Штатов не добилась процветания. Только участь колонии

#8 Пользователь офлайн   SpellCaster 

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 67
  • Регистрация: 20 июля 08

Отправлено 20 июля 2008 - 11:13

Просмотр сообщенияdanil1 (20.7.2008, 11:12) писал:

Guha
Ни одна страна под руководством саженцев из Штатов не добилась процветания. Только участь колонии


о как интересно! а оккупированная Германия? а оккупированная Япония?

#9 Пользователь офлайн   danil1 

  • Смотрящий
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Почетный Автор
  • Сообщений: 2 308
  • Регистрация: 14 февраля 07

Отправлено 20 июля 2008 - 11:17

Просмотр сообщенияSpellCaster (20.7.2008, 12:13) писал:

о как интересно! а оккупированная Германия? а оккупированная Япония?

да действительно интересно, что там?

#10 Пользователь офлайн   AнтиДаун 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 730
  • Регистрация: 14 мая 08

Отправлено 20 июля 2008 - 12:54

Просмотр сообщенияSpellCaster (20.7.2008, 12:13) писал:

о как интересно! а оккупированная Германия? а оккупированная Япония?

Вы ожидаете оккупацию Украины сразу после массированных ядерных ударов по городам, военным и жизнезначимым объектам или спустя какое-то время, когда радиация доделает свое дело и защищаться уже некому будет?
Я думаю, что Хиросима и Ногасаки это только начало, ведь на Сербию НАТО сбросило больше взрывчатки, чем за время всей Второй Мировой. Так что, все идет по нарастающей.
Одна радость для украинцев - рядом есть Россия, с ее тополями, ракетоносцами, бороздящими мировой океан, нефтью дешевой и газом в 5-7 раз дешевле, чем от Норвегии они бы получали.
Не хами - целее будешь!

#11 Пользователь офлайн   Mouse 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Почетный Автор
  • Сообщений: 8 206
  • Регистрация: 23 марта 07

Отправлено 21 июля 2008 - 00:03

Просмотр сообщенияdanil1 (20.7.2008, 11:12) писал:

Ни одна страна под руководством саженцев из Штатов не добилась процветания. Только участь колонии

А с другой стороны, чего хочет от Украины Россия? Сделать колонией.

#12 Пользователь офлайн   LeXa 

  • Очень активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Почетный Автор
  • Сообщений: 1 480
  • Регистрация: 16 февраля 08

Отправлено 21 июля 2008 - 04:18

Шансов у Украины и правда мало. Поделят скорее всего.

#13 Пользователь офлайн   AнтиДаун 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 730
  • Регистрация: 14 мая 08

Отправлено 21 июля 2008 - 07:34

Просмотр сообщенияLeXa (21.7.2008, 5:18) писал:

Шансов у Украины и правда мало. Поделят скорее всего.

Да, скорее всего, так и будет, но не поделят, а разделятся.
Разница существенная - "поделят", значит после войны, а разделиться могут и мирно или почти мирно.
Не хами - целее будешь!

#14 Пользователь офлайн   duke 

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 03 ноября 07

Отправлено 21 июля 2008 - 11:10

Просмотр сообщенияSpellCaster (20.7.2008, 22:57) писал:

я никакой оккупации украины не жду
но как видите - "саженцы американские" вполне себе привели к процветанию японию и германию
вообще по моему вы дебил и не обладаете логическим мышлением


Ты забыл, что перед тем, как полить эти "саженцы" водой, они полили одних радиацией, других тротилом, обобрали до ниточки, чтобы впредь не высовывались, и только потом поцепили их на поводок.
Когда Вас станет 35 миллионов - Вам помогут! Но что будет с РН на Оболони?! :lol:

#15 Пользователь офлайн   мелкий девелопер 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 410
  • Регистрация: 10 января 08

Отправлено 22 декабря 2008 - 23:09

Смеха не остало, теперь только слезы. Ниже привожу статиистику по рынку, составленную агенством

Статистические данные по сделкам «Планеты Оболонь»
фев.08 Март апр.08 Май июн.08 июл.08 авг.08 сен.08 окт.08 ноя.08
2008 2008
Средняя цена продажи (в долларах за квадратный метр)
2868 2983 3161 3109 3229 3102 3165 3195 2859 2661
Средняя цена предложения проданных квартир (в долларах за квадратный метр)
2897 3028 3196 3152 3265 3136 3219 3256 2988 2955
Средняя цена предложения аналогичных квартир (в долларах за квадратный метр)
2932 3216 3286 3274 3472 3235 3378 3381 3169 3275
Средний размер уступок при торгах
-1,00% -1,50% -1,10% -1,40% -1,10% -1,10% -1,70% -1,90% -4,50% -9,90%
Отличие цены продажи от цены предложения аналогичных квартир
-2,20% -7,20% -3,80% -5,00% -7,00% -4,10% -6,30% -5,50% -9,80% -18,30%
Процент сделок, планируемых осуществить с использованием ипотеки
48% 39% 36% 44% 41% 45% 47% 53% 43% 0%

При этом сейчас в их базе в большом количестве стоят предложения с ценой от 1350 до 1700 долл, так что про цены сделок они явно врут, а про дисконт вероятно, говорят почти правду. Так что если взять дисконт в 20% обнародованный ими в ноябре, то наиболее вероятные цены сделок будут в диапазоне от 1100 до 1360
Падение с пика произошло в 2,5 раза всего за 6 месяцев.
Масштаб предстоящих изменений очевиден

#16 Пользователь офлайн   Сифон и Борода 

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 68
  • Регистрация: 01 декабря 08

Отправлено 22 декабря 2008 - 23:27

Просмотр сообщениямелкий девелопер (22.12.2008, 23:09) писал:

Падение с пика произошло в 2,5 раза всего за 6 месяцев.
Масштаб предстоящих изменений очевиден

думаю в феврале у нас будет чтото подобное. плюс-минус, туда-сюда.

#17 Пользователь офлайн   Cruelps 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 816
  • Регистрация: 05 ноября 08

Отправлено 23 декабря 2008 - 10:08

Просмотр сообщениямелкий девелопер (22.12.2008, 23:09) писал:

Смеха не остало, теперь только слезы. Ниже привожу статиистику по рынку, составленную агенством

Статистические данные по сделкам «Планеты Оболонь»
фев.08 Март апр.08 Май июн.08 июл.08 авг.08 сен.08 окт.08 ноя.08
2008 2008
Средняя цена продажи (в долларах за квадратный метр)
2868 2983 3161 3109 3229 3102 3165 3195 2859 2661
Средняя цена предложения проданных квартир (в долларах за квадратный метр)
2897 3028 3196 3152 3265 3136 3219 3256 2988 2955
Средняя цена предложения аналогичных квартир (в долларах за квадратный метр)
2932 3216 3286 3274 3472 3235 3378 3381 3169 3275
Средний размер уступок при торгах
-1,00% -1,50% -1,10% -1,40% -1,10% -1,10% -1,70% -1,90% -4,50% -9,90%
Отличие цены продажи от цены предложения аналогичных квартир
-2,20% -7,20% -3,80% -5,00% -7,00% -4,10% -6,30% -5,50% -9,80% -18,30%
Процент сделок, планируемых осуществить с использованием ипотеки
48% 39% 36% 44% 41% 45% 47% 53% 43% 0%

При этом сейчас в их базе в большом количестве стоят предложения с ценой от 1350 до 1700 долл, так что про цены сделок они явно врут, а про дисконт вероятно, говорят почти правду. Так что если взять дисконт в 20% обнародованный ими в ноябре, то наиболее вероятные цены сделок будут в диапазоне от 1100 до 1360
Падение с пика произошло в 2,5 раза всего за 6 месяцев.
Масштаб предстоящих изменений очевиден

Может, я тороможу? Я не вижу КАРХа в вашем посте. Цены февраля и ноября отличаются незначительно. Средняя цена продажи в баксах упала на 7-8 % (2868 против 2661). И это при том, что бакс на Украине взлетел очень жестко. Где КАРХ, кто нибудь объяснит?

#18 Пользователь офлайн   Букер 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 307
  • Регистрация: 30 января 07

Отправлено 23 декабря 2008 - 19:30

Просмотр сообщениямелкий девелопер (22.12.2008, 23:09) писал:

Смеха не остало, теперь только слезы. Ниже привожу статиистику по рынку, составленную агенством

Падение с пика произошло в 2,5 раза всего за 6 месяцев.
Масштаб предстоящих изменений очевиден

Ну так все более-менее вменяемые персонажи примерно так и мыслят. С учетом того, что в России размер *опы все-таки неизмеримо меньше, то падение в долларах к лету составит 40-50%.
"Вместо чтоб поесть, помыться,
Уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экрана собралась."
В.Высоцкий

#19 Пользователь офлайн   login09 

  • Очень активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 794
  • Регистрация: 27 ноября 08

Отправлено 23 декабря 2008 - 19:56

Просмотр сообщениямелкий девелопер (19.7.2008, 12:11) писал:

Оболонские Риэлторы подчеркивают, что привлекательность Оболони обусловлена отсутствием ураганов, стабильным отсутствием сейсмической активности и великолепным социумом: сверху/снизу/слева/справа Вашими соседями будут исключительно состоятельные люди. Оболонские риэлторы - самые состоятельные риэлторы в мире. Достаточно провести всего одну сделку в жизни, чтобы обеспечить будущее своих детей и внуков. Но и они не могут себе позволить элитное жилье. Все, что им доступно - это неликвиды на Гаваях, Бермудских Островах и в Беверли Хиллз.

Ну и вот зачем здесь эти названия? Не знаете, что недвига в штатах дешевле европейской, особенно сегодня?
Бермуды - тоже штатовский оффшор.
Следите за ценами. Прикол портите. Белгравию вставьте, Люксембург - вместо этой пурги.

#20 Пользователь офлайн   Максимумум 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Почетный Автор
  • Сообщений: 2 358
  • Регистрация: 04 января 07

Отправлено 23 декабря 2008 - 21:11

-------

#21 Пользователь офлайн   мелкий девелопер 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 410
  • Регистрация: 10 января 08

Отправлено 23 декабря 2008 - 22:44

Просмотр сообщенияCruelps (23.12.2008, 10:08) писал:

Может, я тороможу? Я не вижу КАРХа в вашем посте. Цены февраля и ноября отличаются незначительно. Средняя цена продажи в баксах упала на 7-8 % (2868 против 2661). И это при том, что бакс на Украине взлетел очень жестко. Где КАРХ, кто нибудь объяснит?

Вы пожалуйста прочитайте комментарий к табличке, можно добавить , что до августа цены предложения соответствовали табличным, сейчас они в 2 раза ниже, чем в графе ноябрь

#22 Пользователь офлайн   мелкий девелопер 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 410
  • Регистрация: 10 января 08

Отправлено 23 декабря 2008 - 22:54

Просмотр сообщенияБукер (23.12.2008, 19:30) писал:

Ну так все более-менее вменяемые персонажи примерно так и мыслят. С учетом того, что в России размер *опы все-таки неизмеримо меньше, то падение в долларах к лету составит 40-50%.

К моей неизмеримой печали и измеримой потерянной прибыли падение в 2 и 2,5 раза вполне соизмеримы. Меня это не радует - но это реальность и дается она нам в весьма острых ощущениях.

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему


Rambler's Top100