Перейти к содержимому


Поиск недвижимости
ПродажаАренда
от до
Оценка квартиры в СПб

Продажа квартиры. в которой несовершеннолетние и имеют долю


Сообщений в теме: 18

#1 Гость_Konstantin

Гость_Konstantin
  • Гости

Отправлено 07 апреля 2005 - 15:56

Условия задачи:
Имеется в собственности 2-х комнатная квартира (хрущевка со смежными комнатами). Доля двух несовершеннолетних детей - 50%.
Приобретена по ипотеке 3-х комнатная квартира, собственность в которой на детей можно будет оформить лет эдак через 7-8 (после погашения кредита).
Имеется большое желание продать двухкомнатную квартиру, что-бы досрочно погасить часть ипотечного кредита.

Вопрос:
Существуют ли способы получения разрешения на продажу квартиры от органов опеки и попечительства (Красногвардейский район), кроме встречной покупки детям  жилой площади.

Может кто подскажет нетривиальный выход из ситуации.

#2 Гость_КЦДС

Гость_КЦДС
  • Гости

Отправлено 07 апреля 2005 - 16:39

Нам о существовании других способов не известно. Очевидно, Вам следует с этим вопросом обратиться в органы опеки и попечительства, обяъяснив суть Вашей ситуации. Возможно, органы опеки и попечительства пойдут Вам на встречу, взяв с Вас обяательство, в будущем оформить право собственности на детей.

#3 Гость_Konstantin

Гость_Konstantin
  • Гости

Отправлено 07 апреля 2005 - 16:47

КЦДС сказал:

Возможно, органы опеки и попечительства пойдут Вам на встречу, взяв с Вас обяательство, в будущем оформить право собственности на детей.

А прецеденты были?

#4 кудрявцев

кудрявцев

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 07 апреля 2005 - 23:22

Положить деньги на счет несовершеннолетних, в размере 50% от балансовой стоимости(в лучшем случае) или 50% рыночной(в худшем)  + порядка 10 способов.

#5 Гость_Konstantin

Гость_Konstantin
  • Гости

Отправлено 08 апреля 2005 - 11:14

кудрявцев сказал:

Положить деньги на счет несовершеннолетних, в размере 50% от балансовой стоимости(в лучшем случае) или 50% рыночной(в худшем)  + порядка 10 способов.

Заморозка денег на счете - самый нежелательный случай, особенно в нашей банковской системе, да и органы опеки в последнее время стараются не практиковать данный способ.
Что конкретного Вы можете порекомендовать, что-бы законным способом получить разрешение органов опеки?

#6 Гость_Инга

Гость_Инга
  • Гости

Отправлено 08 апреля 2005 - 12:16

Уважаемый Константин, с 01.01.05 п. 4 ст. 292 ГК действует в новой редакции, а именно старая редакция этого пункта требовала согласия органов опеки на продажу квартиры если там проживают дети (собственники).Сейчас нужно согласие только для опекунов (т.е. если дети без родителей и находятся под опекой),
более подробно см.http://virus.rusfaq.ru/cgi-bin/index.cgi?Step=info&Action=Question&ID=18347

изменения в ГК свежие, поэтому кое-где еще могут действовать по старому.

P.S. для большей уверенности проконсультируйтесь в любой юр.консультации, но я думаю, что у вас проблем быть не должно

#7 Гость_Konstantin

Гость_Konstantin
  • Гости

Отправлено 08 апреля 2005 - 13:07

кудрявцев сказал:

Положить деньги на счет несовершеннолетних, в размере 50% от балансовой стоимости(в лучшем случае) или 50% рыночной(в худшем)  + порядка 10 способов.

Я прекрасно понимаю, что принятие решения органами опеки на сегодняшний день ничем не регламентируется, как и любое их разрешение не является доказательством правомочности сделки,  с точки зрения защиты прав несовершеннолетних. Просто подскажите, какие способы убеждения вышеупомянутых органов наиболее действенны и наименее затратны.

#8 Гость_Инга

Гость_Инга
  • Гости

Отправлено 08 апреля 2005 - 13:27

Константин, а зачем Вам их разрешение, если оно теперь не требуется для продажи квартиры.
Более того, в некоторых районах СПб вообще перестали давать такое разрешение, т. к. по новой редакции ГК органы опеки имеют полномочия выдавать такие разрешения в узких случаях (только для опекунов и попечителей).
Если у вас не этот случай, они не должны (и не могут) вам давать разрешение, а у вас его не могут требовать (или просить) никто и нигде.

#9 Гость_

Гость_
  • Гости

Отправлено 08 апреля 2005 - 15:13

Инга сказал:

Константин, а зачем Вам их разрешение, если оно теперь не требуется для продажи квартиры.
Более того, в некоторых районах СПб вообще перестали давать такое разрешение, т. к. по новой редакции ГК органы опеки имеют полномочия выдавать такие разрешения в узких случаях (только для опекунов и попечителей).
Если у вас не этот случай, они не должны (и не могут) вам давать разрешение, а у вас его не могут требовать (или просить) никто и нигде.
Новые нормы затрагивают только случаи проживания несовершеннолетних. В отношении права собственности несовершеннолетних действует абзац 2 п. 1 ст. 28 ГК РФ со ссылкой на абзац 1 п. 2 ст. 37 ГК РФ: для совершения родителями сделок по отчуждению имущества, принадлежащего несовершеннолетнему на праве собственности, необходимо предварительное согласие органов опеки и попечительства.

#10 Гость_

Гость_
  • Гости

Отправлено 08 апреля 2005 - 15:30

В дополнение к предыдущему письму- выдержки из ГК

Статья 28. Дееспособность малолетних
...... К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 настоящего Кодекса.
    
Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного
2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других сделок, влекущих уменьшение имущества подопечного.
     Порядок управления имуществом подопечного определяется законом.

#11 Гость_Инга

Гость_Инга
  • Гости

Отправлено 08 апреля 2005 - 16:26

Константин, если вы ОПЕКУН для этих детей, а не отец, то придется "бодаться" с органами опеки.
Регулирует (конкретизирует их деятельность) сл. письмо Минобразования РФ от 9 июня 1999 г. N 244/26-5, в этом письме не рекомендуется давать такое разрешение, а если давать, то в крайних случаях. В такой ситуации вопрос решается при личном контакте и на практике, если орган опеки не "баран" и вы не собираетесь ущемлять права детей, они сами предлагают варианты решения вопроса.



А если вы родитель (т.е. отец) то эти статьи к вам отношения не имеют (ст. 35 ГК дает определение "опекуна") и вы можете продать квартиру без разрешения органа опеки.

#12 Алла

Алла

    риэлтер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 088 сообщений

Отправлено 08 апреля 2005 - 22:59

Инга сказал:

...а зачем Вам их разрешение, если оно теперь не требуется для продажи квартиры.

Разрешение органов опеки требуется и теперь, если ребенок собственник, а также, если ребенок находится под опекой и просто прописан. Отпала необходимость на разрешения, если ребенок не собственник - прописан и не под опекой.

#13 Ольга Геннадьевна Галаева

Ольга Геннадьевна Галаева

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 104 сообщений

Отправлено 09 апреля 2005 - 18:59

Такое впечатление, что наши органы опеки существуют для того, чтобы нормальные кредитоспособные родители не имели возможности обеспечить своих детей нормальными условиями жизни! :shock:
Я, как агент, сама не раз с талкивалась с ситуацией, что только из-за этого порядка семьи не могут улучшить жилье! Получается, что эти органы - враги детей из благополучных семей :?:  Но ведь их больше, чем неблагополучных :!:

#14 Гость_

Гость_
  • Гости

Отправлено 26 февраля 2006 - 14:10

Anonymous сказал:

Инга сказал:

Константин, а зачем Вам их разрешение, если оно теперь не требуется для продажи квартиры.
Более того, в некоторых районах СПб вообще перестали давать такое разрешение, т. к. по новой редакции ГК органы опеки имеют полномочия выдавать такие разрешения в узких случаях (только для опекунов и попечителей).
Если у вас не этот случай, они не должны (и не могут) вам давать разрешение, а у вас его не могут требовать (или просить) никто и нигде.
Новые нормы затрагивают только случаи проживания несовершеннолетних. В отношении права собственности несовершеннолетних действует абзац 2 п. 1 ст. 28 ГК РФ со ссылкой на абзац 1 п. 2 ст. 37 ГК РФ: для совершения родителями сделок по отчуждению имущества, принадлежащего несовершеннолетнему на праве собственности, необходимо предварительное согласие органов опеки и попечительства.


#15 Наталья Латышева

Наталья Латышева

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 263 сообщений

Отправлено 28 февраля 2006 - 23:01

Без разрешения органов опеки квартиру,в которой сособственниками являются несовершеннолетние продать нельзя,т.е. продать то чисто теоретически можно,но ФРС(ГБР) в регистрации такой сделки Вам откажет 100%,да и ни один нотариус проводить такой договор не будет. Я бы попробовала получить разрешение органов опеки с такой обтекаемой фразой, как "поледующее(а не одновременное) приобретение права собственности на ипотечную квартиру".

#16 Гость_ЛарисаK

Гость_ЛарисаK
  • Гости

Отправлено 26 апреля 2006 - 19:30

Anonymous сказал:

В дополнение к предыдущему письму- выдержки из ГК

Статья 28. Дееспособность малолетних
...... К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 настоящего Кодекса.
    
Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного
2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других сделок, влекущих уменьшение имущества подопечного.
     Порядок управления имуществом подопечного определяется законом.
Объясните, пожалуйста, зачем нужен опекун ребенку, у которого есть родитель. Как я понимаю, с точки зрения ГК понятия "опекун" и "родитель" - не одно и тоже. Тогда почему я должна обращаться в ограны опеки при продаже квартиры, приватизированной на меня и ребенка в равных долях????

#17 Алла

Алла

    риэлтер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 088 сообщений

Отправлено 26 апреля 2006 - 20:07

В органы опеки вам необходимо обращаться, если ребенок собственник именно потому что закон защищает тех детей, на судьбу которых родителям наплевать. Что бы не ущемлять права детей. Органы опеки контролируют защиту прав несовершеннолетних и недееспособных. Вы можете считать, что благополучным семьям это не надо, с другой стороны так называемая благополучность может быть мнимой.
"Я с трудом понимаю, когда с трудом объясняют."
"Оптимист видит возможность в каждой опасности, пессимист видит опасность в каждой возможности."

#18 Гость_Юлия Б.

Гость_Юлия Б.
  • Гости

Отправлено 15 июня 2006 - 08:16

Так кто нибудь может посоветовать что можно сделать для получения разрешения от органов опеки. У меня ситуация, что продаю 2-х ком.кв, где дети имеют 1/2 доли и банк дает кредит для покупки квартиры, но по условиям банка я не могу выделить детям доли. Как убедить органы опеки, что делается это ради детей!

#19 Гость_

Гость_
  • Гости

Отправлено 06 сентября 2006 - 13:36

Цитирую ответ на такой же вопрос директора Центра Жилищного Кредитования, Забродиной Ирины Александровны.
Выход здесь один:
получить разрешение РОНО с отложенным условием, в котором они дают Вам возможность продать квартиру в которой ребенок владеет долей при условии выделения ему доли в этой квартире после того, как родители расплатятся по кредиту.
Практика выдачи таких разрешений в С-Пб есть.




© 2005-2014, ООО «ГК «БН», 18+
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru